![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
drollmuseOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
vg_saveliev at Хотите посмотреть на США глазами индийского студента? К кому Россия ближе, к США или Индии?
vg_saveliev at Хотите посмотреть на США глазами индийского студента? К кому Россия ближе, к США или Индии?31 пример удивительного в жизни американцев с точки зрения индийца из Мумбаи. Хотел написать - простого, но на самом деле не знаю, действительно ли он из простых.
Я пометил соответствия (+1) и несоответствия (-1) с суммированием по ходу прочтения.
Итоги можно увидеть в самом конце поста. Боюсь, они вас не обрадуют.
1. Здесь никто не говорит об отметках (в России - обязательно говорят, -1).
2. Свои достижения и промахи здесь принято держать при себе. Результаты, которых ты добился, — это только твои результаты. В Индии все иначе — там люди выставляют напоказ богатство и делятся достижениями со всеми вокруг (мы здесь ближе к Индии, -2).
3. Делать покупки в американском магазине совсем не так приятно, как в индийском. Так как рабочая сила в Индии стоит дешево, там всегда найдется кто-нибудь, готовый послужить тебе «личным помощником по шопингу» — подержать одежду, дать совет и т. д. В Америке никто толком не помогает даже в таких местах, как Nordstrom или Bloomingdales. Шопинг здесь — не приятное времяпрепровождение, а необходимая нагрузка (это что-то специальное, сугубо индийское, у нас американская модель, +1).
4. Возможно, я предвзят, так как был всего лишь стажером, но все же — по крайней мере, так в технологических компаниях, — в Америке никто не устраивает тебе выволочек, если ты в чем-то ошибся или не понял, как нужно что-то делать. Напротив, тебе все терпеливо объясняют, пока ты не поймешь. Если ты не можешь справиться с чем-то к оговоренному сроку, кто-нибудь из коллег любезно предложит взять часть работы на себя (думаю, у нас совсем не так, -3).
Я пометил соответствия (+1) и несоответствия (-1) с суммированием по ходу прочтения.
Итоги можно увидеть в самом конце поста. Боюсь, они вас не обрадуют.
1. Здесь никто не говорит об отметках (в России - обязательно говорят, -1).
2. Свои достижения и промахи здесь принято держать при себе. Результаты, которых ты добился, — это только твои результаты. В Индии все иначе — там люди выставляют напоказ богатство и делятся достижениями со всеми вокруг (мы здесь ближе к Индии, -2).
3. Делать покупки в американском магазине совсем не так приятно, как в индийском. Так как рабочая сила в Индии стоит дешево, там всегда найдется кто-нибудь, готовый послужить тебе «личным помощником по шопингу» — подержать одежду, дать совет и т. д. В Америке никто толком не помогает даже в таких местах, как Nordstrom или Bloomingdales. Шопинг здесь — не приятное времяпрепровождение, а необходимая нагрузка (это что-то специальное, сугубо индийское, у нас американская модель, +1).
4. Возможно, я предвзят, так как был всего лишь стажером, но все же — по крайней мере, так в технологических компаниях, — в Америке никто не устраивает тебе выволочек, если ты в чем-то ошибся или не понял, как нужно что-то делать. Напротив, тебе все терпеливо объясняют, пока ты не поймешь. Если ты не можешь справиться с чем-то к оговоренному сроку, кто-нибудь из коллег любезно предложит взять часть работы на себя (думаю, у нас совсем не так, -3).
5. То же самое относится и к учебе. До того, как приехать в США, я слышал истории о том, что в Университете Джонса Хопкинса студенты так жестко конкурируют друг с другом, что вырывают из книг в библиотеке важные страницы, чтобы соперники их не прочитали. На деле все оказалось совсем наоборот: студенты активно сотрудничали друг с другом, создавали учебные группы, учились вместе, вместе делали задания, разбирали материал, пока до всех не «доходило». Как мне кажется, так происходит потому, что занятия очень трудные и студентам имеет смысл работать совместно и учиться друг у друга (когда я учился, боюсь, у нас не было, как в США, -4).
6. Сильная этика — все здесь очень честные. Если кто-то не успевает сделать задание, он сдаст его незаконченным, но не будет списывать в последний момент. Люди здесь гордятся затраченными усилиями и обычно не жульничают. Студенты из Индии и Китая — а также студенты в Индии — ведут себя по-другому, и их взаимопомощь иногда доходит до того уровня, когда ее можно назвать жульничеством (зато у нас теперь мода бороться за честность политиков и правящей группы! -5).
7. Богатые здесь худые и ухоженные, бедные — толстые. Дело в том, что дешевая еда здесь — жирная, а богатые ее не едят: они питаются либо домашней едой, что дороже, либо ходят поесть в дорогие места со здоровой пищей. К несчастью, здоровый образ жизни в Америке стоит дорого (у нас пока не так, народ в целом худоват, -6).
8. Общество не очень уважает толстяков. Лишний вес нередко воспринимается как безответственное отношение к своему телу. К худым (в меньшей степени это относится и к высоким) намного лучше относятся и проявляют больше уважения, их даже лучше обслуживают. Это связано с предыдущим пунктом, в котором я говорил о том, что если ты худой, то статистически вероятнее, что ты богатый. Я заметил этот эффект, когда сбросил вес с 210 фунтов до 148-150. Люди в среднем стали куда лучше ко мне относиться, чем тогда, когда я был толстым. Маленький пример: в Starbucks бариста стали со мной намного вежливее и начали готовить мне напитки с большим старанием и с большей любовью (тут не знаю, что сказать; как в России с этим, что вы думаете? 0).
9. Несмотря на то, что часто показывают в голливудских фильмах, девушки здесь не очень склонны к вольному поведению (в России, кажется, тоже; кажется, это сильно удивляет горячих южных парней, +2).
10. Практический каждый в Америке получает необходимый минимум пищи, одежды, воды и гигиенических средств. Я не бывал в таких штатах, как Луизиана, и в таких городах, как Детройт, но насколько я могу судить, предметов первой необходимости, которые требуются для поддержания жизни, хватает всем (так где, в США или в России построили коммунизм? -7).
11. В технических отраслях мало афроамериканцев. Вероятно, дело в том, что у них мало возможностей — неполные семьи и т. д. Уверен, что вы могли бы рассказать об этом намного больше, чем я (афроамериканцы в России сегодня - это наши южане; проблема в том, что в технических отраслях, кажется, сегодня вообще мало народа; тем не менее, может быть, кто-нибудь может сказать о пропорциях? 2).
12. Кирпичные дома в Америке очень дороги, в то время как в Индии это норма (интересная новость; кажется у нас не так, -8).
13. Внимание к физической форме и любовь к активному отдыху. Может быть, это нечто специфически калифорнийское, но здесь многие семьи любят велосипедные, лодочные и пешие походы, палатки, барбекю за городом и т. п. Американцы гордятся красотой своей природы и не упускают случая ей полюбоваться (думаю, у нас любовь к природе сводится преимущественно к поездкам на дачу и садово-огородному труд; еще мы ходим по грибы, -9).
14. Американцы тратят зря много еды. Покупать ее в больших количествах намного дешевле, поэтому много идет в отходы (нет и нет, -10).
15. Кофемания — Starbucks, Dunkin’ и т. д. каждое утро забиты студентами и клерками. Не понимаю, почему они не могут выпить кофе до ухода из дома или прихватить его с собой. Это же такие расходы! 5 долларов в день * 5 дней в неделю * 52 недели в год! (забитых кофеен пока не видел даже в Москве, -11).
16. К разведенным родителям с детьми, неженатым родителям и т. д. относятся так же, как и к прочим семьям (кажется, пока это можно сказать о разведенных, но не о неженытых и др.? -12).
17. Поддержка ЛГБТ-сообщества — принадлежать к нему здесь вполне нормально. Если тебе нравится человек твоего пола, тебе некомфортно принадлежать к своему полу и так далее, это не считается смертным грехом. Это доказывают, в частности, проводящиеся в каждом городе Дни гордости ЛГБТ (ну, тут все очевидно, нет и нет, -13).
18. К курению «травки» здесь относятся так же, как к курению сигарет (нет; хотя не знаю, как сейчас с этим делом в студенческой среде, -14).
19. Ценообразование в магазинах непонятно с экономической точки зрения и выглядит просто непоследовательным.
Вот, например, типичный случай:
— 1 банка «Кока-колы»: 1 доллар.
— 12 банок «Кока-колы»: 3 доллара.
— 1 брикет мороженого Häagen-Dazs: 3 доллара.
— 12 брикетов мороженого Häagen-Dazs: 7 долларов.
(Это точно не про нас, -15).
20. Возможность вернуть в магазин почти любую покупку: никто из моих друзей в Индии не верил мне, когда я рассказывал, что здесь можно купить что угодно, включая еду, а потом вернуть это в течение 90 дней продавцу и полностью получить деньги назад, причем даже если для возвращения нет конкретного предлога (в большинстве магазинов в графе «Причина возврата» можно отметить пункт «Покупательское раскаяние») (интересно, правда?! -16).
22. Вездесущий фастфуд и огромный ассортимент товаров. В обычном супермаркете можно купить не меньше сотни видов замороженной пиццы, 50 видов смеси орехов и сухофруктов и т. п. Меня просто поразило товарное разнообразие, которое царит даже в маленьких магазинчиках на заправках (некоторое разнообразие присутствует, в минисупермаркетах шаговой доступности))) -17).
23. Газировка дешевле бутилированной воды. Странно, что газированная вода с вкусовыми добавками и сиропом стоит меньше простой воды, но это именно так (не знаю, честно, не употребляю газировки; напишите, 3).
24. Комплексные места для отдыха с приличными сетевыми ресторанами и большими супермаркетами, встречающиеся на федеральных автострадах через каждую пару миль (расскажите, что у нас на федеральных автотрассах? думаю, немножко хуже? -18).
25. Неограниченная доливка газировки. Когда в 2007 году я в первый (и один из последних...) раз пришел в «Макдональдс» и заказал газировку, мне дали пустой стакан. Идея практически неограниченной доливки газировки показалась мне странной, и я даже подумал, что здесь есть какая-то ловушка, но, судя по всему, ее не было (вы такое видели? -19).
26. Кстати, я заметил, что в обычном автомате с газировкой здесь предлагается огромный выбор: Pepsi, Pepsi Max, Sprite, Sprite Zero, Hi-C, Powerade, Lemonade, Raspberry Lemonade (и/или их аналоги от Coca-Cola)... список можно продолжать. На первый взгляд, это не так много, но в реальности намного больше, чем те 3-4 варианта (Coca-Cola, Sprite, Fanta, Lemonade), которые предлагают большинство индийских автоматов (кстати, я вообще не очень себе представляю, у нас такие автоматы в принципе есть? 4).
27. Размер порций. В Америке ОГРОМНЫЕ порции! Особенно, это относится к основному блюду. Я не жалуюсь на аппетит, но мне этого хватает минимум на полтора приема пищи (кажется, в России пока на порциях принято экономить? -20).
28. Американские флаги повсюду. Я был удивлен, когда увидел их в школах, на крышах домов и т. п. В Индии между тем использование национального флага регулируется очень жесткими правилами. Меня также поразило, что здесь абсолютно нормально носить «звездно-полосатые» бикини (интересно было бы пройтись в триколоровых шортах, попробовать, -21).
29. Чрезмерная коммерциализация праздников. Не спорю, в Индии Дивали или Ид тоже очень коммерциализированны, но Америка достигла в этом невиданных высот: Черная пятница, Киберпонедельник, почти круглогодичная продажа атрибутики к Рождеству, Хэллоуину и Пасхе и так далее (кажется, наш индийский друг считает что это плохо?У нас, я думаю, праздники стремятся к коммерциализации, +3).
30. Почти бесклассовое общество. Я заметил, что у большинства американцев стандарты жизни примерно одни и те же. У всех много еды, все делают покупки в одних и тех же магазинах, торговых центрах, универмагах и т. д. Когда я увидел водопроводчиков, строителей и дворников, которые ездят на собственных седанах, мне трудно было в это поверить — я ведь приехал из страны, где строители и водопроводчики еле-еле зарабатывают на жизнь (увы, увы, -22).
31. Также (почти) все сегменты общества примерно равны. У работников сферы услуг можно увидеть айфоны и т. п. Возможно, я неправ, но, по-моему, это связано с высокой доступностью кредитования. Фактически все могут купить, что угодно — ну разве что кроме вещей вроде Maserati. В результате большинство вещей, которые можно приобрести за деньги, не служат символами статуса. Мне кажется, единственный символ статуса в Америке — это твоя работа и, возможно, твое образование (да, для коммунизма не нужна КПСС и 70 лет самоотречения; достаточно демократии и личной свободы; -23).
Итог:
- о четырех случаях судить не могу, не знаю (4);
- приблизительно как в Америке у нас в 4 случаях (+4);
- совсем не как в США - в 23 (-23).
И боюсь, наше отличие - не в пользу нашей страны сегодня. Вы согласны?
*Анируддх Чатурведи приехал из Мумбаи в Питтсбург, штат Пенсильвания. Здесь он изучал информатику в Университете Карнеги-Меллон, а летом стажировался в Кремниевой долине. В США провел два года и поделился с нами впечатлениями.
6. Сильная этика — все здесь очень честные. Если кто-то не успевает сделать задание, он сдаст его незаконченным, но не будет списывать в последний момент. Люди здесь гордятся затраченными усилиями и обычно не жульничают. Студенты из Индии и Китая — а также студенты в Индии — ведут себя по-другому, и их взаимопомощь иногда доходит до того уровня, когда ее можно назвать жульничеством (зато у нас теперь мода бороться за честность политиков и правящей группы! -5).
7. Богатые здесь худые и ухоженные, бедные — толстые. Дело в том, что дешевая еда здесь — жирная, а богатые ее не едят: они питаются либо домашней едой, что дороже, либо ходят поесть в дорогие места со здоровой пищей. К несчастью, здоровый образ жизни в Америке стоит дорого (у нас пока не так, народ в целом худоват, -6).
8. Общество не очень уважает толстяков. Лишний вес нередко воспринимается как безответственное отношение к своему телу. К худым (в меньшей степени это относится и к высоким) намного лучше относятся и проявляют больше уважения, их даже лучше обслуживают. Это связано с предыдущим пунктом, в котором я говорил о том, что если ты худой, то статистически вероятнее, что ты богатый. Я заметил этот эффект, когда сбросил вес с 210 фунтов до 148-150. Люди в среднем стали куда лучше ко мне относиться, чем тогда, когда я был толстым. Маленький пример: в Starbucks бариста стали со мной намного вежливее и начали готовить мне напитки с большим старанием и с большей любовью (тут не знаю, что сказать; как в России с этим, что вы думаете? 0).
9. Несмотря на то, что часто показывают в голливудских фильмах, девушки здесь не очень склонны к вольному поведению (в России, кажется, тоже; кажется, это сильно удивляет горячих южных парней, +2).
10. Практический каждый в Америке получает необходимый минимум пищи, одежды, воды и гигиенических средств. Я не бывал в таких штатах, как Луизиана, и в таких городах, как Детройт, но насколько я могу судить, предметов первой необходимости, которые требуются для поддержания жизни, хватает всем (так где, в США или в России построили коммунизм? -7).
11. В технических отраслях мало афроамериканцев. Вероятно, дело в том, что у них мало возможностей — неполные семьи и т. д. Уверен, что вы могли бы рассказать об этом намного больше, чем я (афроамериканцы в России сегодня - это наши южане; проблема в том, что в технических отраслях, кажется, сегодня вообще мало народа; тем не менее, может быть, кто-нибудь может сказать о пропорциях? 2).
12. Кирпичные дома в Америке очень дороги, в то время как в Индии это норма (интересная новость; кажется у нас не так, -8).
13. Внимание к физической форме и любовь к активному отдыху. Может быть, это нечто специфически калифорнийское, но здесь многие семьи любят велосипедные, лодочные и пешие походы, палатки, барбекю за городом и т. п. Американцы гордятся красотой своей природы и не упускают случая ей полюбоваться (думаю, у нас любовь к природе сводится преимущественно к поездкам на дачу и садово-огородному труд; еще мы ходим по грибы, -9).
14. Американцы тратят зря много еды. Покупать ее в больших количествах намного дешевле, поэтому много идет в отходы (нет и нет, -10).
15. Кофемания — Starbucks, Dunkin’ и т. д. каждое утро забиты студентами и клерками. Не понимаю, почему они не могут выпить кофе до ухода из дома или прихватить его с собой. Это же такие расходы! 5 долларов в день * 5 дней в неделю * 52 недели в год! (забитых кофеен пока не видел даже в Москве, -11).
16. К разведенным родителям с детьми, неженатым родителям и т. д. относятся так же, как и к прочим семьям (кажется, пока это можно сказать о разведенных, но не о неженытых и др.? -12).
17. Поддержка ЛГБТ-сообщества — принадлежать к нему здесь вполне нормально. Если тебе нравится человек твоего пола, тебе некомфортно принадлежать к своему полу и так далее, это не считается смертным грехом. Это доказывают, в частности, проводящиеся в каждом городе Дни гордости ЛГБТ (ну, тут все очевидно, нет и нет, -13).
18. К курению «травки» здесь относятся так же, как к курению сигарет (нет; хотя не знаю, как сейчас с этим делом в студенческой среде, -14).
19. Ценообразование в магазинах непонятно с экономической точки зрения и выглядит просто непоследовательным.
Вот, например, типичный случай:
— 1 банка «Кока-колы»: 1 доллар.
— 12 банок «Кока-колы»: 3 доллара.
— 1 брикет мороженого Häagen-Dazs: 3 доллара.
— 12 брикетов мороженого Häagen-Dazs: 7 долларов.
(Это точно не про нас, -15).
20. Возможность вернуть в магазин почти любую покупку: никто из моих друзей в Индии не верил мне, когда я рассказывал, что здесь можно купить что угодно, включая еду, а потом вернуть это в течение 90 дней продавцу и полностью получить деньги назад, причем даже если для возвращения нет конкретного предлога (в большинстве магазинов в графе «Причина возврата» можно отметить пункт «Покупательское раскаяние») (интересно, правда?! -16).
22. Вездесущий фастфуд и огромный ассортимент товаров. В обычном супермаркете можно купить не меньше сотни видов замороженной пиццы, 50 видов смеси орехов и сухофруктов и т. п. Меня просто поразило товарное разнообразие, которое царит даже в маленьких магазинчиках на заправках (некоторое разнообразие присутствует, в минисупермаркетах шаговой доступности))) -17).
23. Газировка дешевле бутилированной воды. Странно, что газированная вода с вкусовыми добавками и сиропом стоит меньше простой воды, но это именно так (не знаю, честно, не употребляю газировки; напишите, 3).
24. Комплексные места для отдыха с приличными сетевыми ресторанами и большими супермаркетами, встречающиеся на федеральных автострадах через каждую пару миль (расскажите, что у нас на федеральных автотрассах? думаю, немножко хуже? -18).
25. Неограниченная доливка газировки. Когда в 2007 году я в первый (и один из последних...) раз пришел в «Макдональдс» и заказал газировку, мне дали пустой стакан. Идея практически неограниченной доливки газировки показалась мне странной, и я даже подумал, что здесь есть какая-то ловушка, но, судя по всему, ее не было (вы такое видели? -19).
26. Кстати, я заметил, что в обычном автомате с газировкой здесь предлагается огромный выбор: Pepsi, Pepsi Max, Sprite, Sprite Zero, Hi-C, Powerade, Lemonade, Raspberry Lemonade (и/или их аналоги от Coca-Cola)... список можно продолжать. На первый взгляд, это не так много, но в реальности намного больше, чем те 3-4 варианта (Coca-Cola, Sprite, Fanta, Lemonade), которые предлагают большинство индийских автоматов (кстати, я вообще не очень себе представляю, у нас такие автоматы в принципе есть? 4).
27. Размер порций. В Америке ОГРОМНЫЕ порции! Особенно, это относится к основному блюду. Я не жалуюсь на аппетит, но мне этого хватает минимум на полтора приема пищи (кажется, в России пока на порциях принято экономить? -20).
28. Американские флаги повсюду. Я был удивлен, когда увидел их в школах, на крышах домов и т. п. В Индии между тем использование национального флага регулируется очень жесткими правилами. Меня также поразило, что здесь абсолютно нормально носить «звездно-полосатые» бикини (интересно было бы пройтись в триколоровых шортах, попробовать, -21).
29. Чрезмерная коммерциализация праздников. Не спорю, в Индии Дивали или Ид тоже очень коммерциализированны, но Америка достигла в этом невиданных высот: Черная пятница, Киберпонедельник, почти круглогодичная продажа атрибутики к Рождеству, Хэллоуину и Пасхе и так далее (кажется, наш индийский друг считает что это плохо?У нас, я думаю, праздники стремятся к коммерциализации, +3).
30. Почти бесклассовое общество. Я заметил, что у большинства американцев стандарты жизни примерно одни и те же. У всех много еды, все делают покупки в одних и тех же магазинах, торговых центрах, универмагах и т. д. Когда я увидел водопроводчиков, строителей и дворников, которые ездят на собственных седанах, мне трудно было в это поверить — я ведь приехал из страны, где строители и водопроводчики еле-еле зарабатывают на жизнь (увы, увы, -22).
31. Также (почти) все сегменты общества примерно равны. У работников сферы услуг можно увидеть айфоны и т. п. Возможно, я неправ, но, по-моему, это связано с высокой доступностью кредитования. Фактически все могут купить, что угодно — ну разве что кроме вещей вроде Maserati. В результате большинство вещей, которые можно приобрести за деньги, не служат символами статуса. Мне кажется, единственный символ статуса в Америке — это твоя работа и, возможно, твое образование (да, для коммунизма не нужна КПСС и 70 лет самоотречения; достаточно демократии и личной свободы; -23).
Итог:
- о четырех случаях судить не могу, не знаю (4);
- приблизительно как в Америке у нас в 4 случаях (+4);
- совсем не как в США - в 23 (-23).
И боюсь, наше отличие - не в пользу нашей страны сегодня. Вы согласны?
*Анируддх Чатурведи приехал из Мумбаи в Питтсбург, штат Пенсильвания. Здесь он изучал информатику в Университете Карнеги-Меллон, а летом стажировался в Кремниевой долине. В США провел два года и поделился с нами впечатлениями.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-07 01:02 am (UTC)все он говорти верно но несколько излишне позитивен.
дело в том что Питтсбург один из самых "высокоуровневых по уровню жизни" городов в Америке, Карнеги-Меллон знаменитый и супер-универ, т.е..... он с тем же успехом мог в гарвард приехать, в принстон.
его мнения все верные без исключения, но.. недостаточные.
no subject
Date: 2013-09-07 03:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 01:06 pm (UTC)потом.. он конечно неправ что "все примерно равны" - да, мобилки бывает есть и у бездомных, а айфоны безусловно у уборщиков или "чернорабочих" - которые члены нехилых профсоюзов - или даже у совсем бедных на велфэйре тоже айфоны.
айфоны.. не мера, так сказать.....
no subject
Date: 2013-09-07 02:06 pm (UTC)Хватит ругать Америку, разрешим себе порадоваться. :)
no subject
Date: 2013-09-07 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 02:22 pm (UTC)нас ругают в основном от дурости или зависти... Талстая дама неглупая но ограниченная безмерно. закрытая. она бы не смогла жить тут или в европе. задорнов просто заказной хер - обществу надо гнобить пиндосов, он соответствыует..
no subject
Date: 2013-09-07 02:43 pm (UTC)Мне автор статьи понравился - мыслящий, и видно что трудяга, уважаю, поэтому и написал позитивно.
А бездельники срубают капусту по-быстрому на патриотиЗЬме.
no subject
Date: 2013-09-07 02:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 03:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 03:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 02:08 pm (UTC)